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スレ主
「マックス・ケラーマン（※スポーツ番組の司会者/ボクシング解説者）はオレクサンドル・ウシクがリコ・ヴァーホーベンに勝ったことで井上尚弥よりも彼をP4P1位に置くべきだと主張している。この意見をみんなはどう思う？」【動画】
動画のケラーマン（真ん中の男）の主張：
「ヘビー級は別格。井上が112～122ポンドに渡って支配してきたことは高く評価されるべきだし、体重比で考えればかなりの増量だ。しかしウシクは200ポンドのクルーザー級から220〜230ポンドのヘビー級へと上げた。これは井上の全増量幅よりも大きい。しかも40ポンド差もあるような相手と戦っている。例えるならこれは井上がキックボクサーとの異種格闘技戦をするようなもの。しかも階級を上げた上で自分よりも10〜15ポンドも重い相手と」
翻訳元：https://www.reddit.com/r/Boxing/comments/1toj3cn/max_kellerman_argues_that_oleksandr_usyk_should/
海外の反応
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＜ボクシングファン＞
常軌を逸してるわ
＜ボクシングファン＞
マックスは金になびくサクラ評論家
彼の意見なんて真に受けるべきじゃない
＜ボクシングファン＞
マジで巷は中谷潤人を対戦相手としてそこまで高く評価してないのか？
実績のないキックボクサー相手に劣勢からの逆転をしなきゃならなかったウシクがまだP4Pの1位だって主張している連中がいるのかよ…
＜ボクシングファン＞
井上は軽量級のアジア人選手でウシクは卓越した白人のヘビー級選手
だからみんなは井上をウシクよりも高く評価したがらないんだ
それ以外にボクシングの実績がないキックボクサー相手に死闘を演じた選手を年間4試合のペースで統一王座を防衛しながらP4Pファイターを倒した選手よりも高く評価する理由なんて他に思いつかないぞ
＜ボクシングファン＞
ぶっちゃけウシクがアジア人以外の人種ならその時点で下駄を履かせることになると思うわｗ（笑い事じゃないけどこうした馬鹿げた現状にはつい笑いが漏れる）
このスポーツには今で反アジア人のバイアスが残っているんだ（少なくともここ米国では）
まあ以前よりは幾分マシにはなったが
＜ボクシングファン＞
何て馬鹿げた意見なんだ
あの試合を見せられた後ならむしろウシクの順位は下がるべきだろ
＜ボクシングファン＞
コイツが問題なんだよ（※ケラーマンはリング誌の番組のホストも務める関係者）
だからウシクは未だに『リング誌』のPFPランキングで2位のままなんだ
あんな酷いパフォーマンスなら何個か順位を下げられて然るべきだった
＜ボクシングファン＞
（過激な意見で）反響＝エンゲージメントの増加でより拡散されて視聴数に繋がるからだと思う
俺は彼が本気でそう思っているとは思わない
でも人々にクリックをしてもらうためにはある程度は物議を醸すようなことを言う必要があるんだろうな
＜ボクシングファン＞
確かに俺たちはまんまとその策にハマっている
＜ボクシングファン＞
この釣りに頻繁に引っかかる俺も間違いなくこの問題の一部ではある
＜ボクシングファン＞
まだこんなピエロに俺たちは再生数をプレゼントしてんのか？
＜ボクシングファン＞
ケラーマンが何をほざこうと誰が気にするってんだ
NBAの解説レベルの中身のない意見ばかりだぞ
＜ボクシングファン＞
完全に魂を売ったね
＜ボクシングファン＞
ヤツのここまでの落ちぶれ/迎合っぷりは信じられないね
＜ボクシングファン＞
むしろ逆だろ
あのパフォーマンスでウシクは順位を1つ落とした
俺の中では3位だ
そもそもキックボクサーとの試合を引き受けた時点で2位に落ちていたし、その間に井上はPFPトップ10にランクされている選手を打ち破った
それにみんなはウシクを巨人たちと戦うな小兵な男みたいに言葉を盛り過ぎなんだ
ウシクはもうクルーザー級の選手じゃない！！
もうそんなストーリーは口にするな
彼はとっくに過去のヘビー級クラスの肉体になっているんだ（※最近のヘビーは巨大化している）
彼はアリとフォアマンが戦った当時の両者よりも重い体重で戦っているし、アリとは同じ体格（身長やリーチも）
さらに付け加えるとヘビー級の選手たちは減量をしない
だからナチュラルウェイトで200ポンドを超えているなら体重差なんて大した要素じゃないだろ
結局はボクシングの実力次第なんだよ
海外「井上尚弥ならあり得ない」PFP2位ウシク、格下相手の“疑惑”の逆転KO劇が大炎上
＜ボクシングファン＞
マックスはレイジベイト（※炎上アクセス商法）の芸術家
ヤツはボクシングなんかどうでもいいと思っている
＜ボクシングファン＞
それにマックスは事実関係も間違えてるぞ
井上は108ポンド（Lフライ）から始めて、115ポンド（Sフライ）は飛ばしている
＜ボクシングファン＞
飛ばしたのは112（フライ）な
＜ボクシングファン＞
うわぁ、これは完全に俺のミス
＜ボクシングファン＞
とんでもなくあり得ない意見
＜ボクシングファン＞
井上は毎年2〜3人の好選手たちと戦ってきた
一方でウシクは年に1度しか試合をせず、その多くが既に勝った相手との再戦
本当にどうやったらウシクを井上よりも上位に置けるのか理解できないよ
＜ボクシングファン＞
それは数年前から存在している井上を落とすための難癖
彼が軽量級の選手で倒してきた相手を誰も認知してないから
そして…米国で試合をしない日本人だから（米国でもやってんだけどな）
＜ボクシングファン＞
ケラーマンは何年も前に信用を失っている
まともな人間なら誰も彼の意見なんて鵜呑みにはしない
＜ボクシングファン＞
ない
井上が中谷をアウトボックスで圧倒した時点でPFP1位は確定
さらにウシクが逆転KOするまでにヴァーホーベンにアウトボックスされていたことはその評価に花を添えるオマケみたいなもん
＜ボクシングファン＞
いや、順序が混乱しているな
ウシクが逆転する前にキックボクサー相手にその実力がまがい物だと晒されたことで井上のPFP1位が確定したんだ
中谷をアウトボクシングで圧倒したのはそのオマケ
＜ボクシングファン＞
俺はウシクに敬意があるから彼を“まがい物”と称すつもりはない
それに井上vs中谷の方がウシクvsヴァーホーベンよりも先に行われたからその順序で書いただけ
でも詰まるところ映像を見る限り今のウシクが井上よりも優れた選手でないことは明らかだと思う
＜ボクシングファン＞
俺は総合的な実績でも井上の方がウシクよりも上だと思う
井上はウシクよりも多くの殿堂入り級選手や『リング誌』の上位ランカーらを破っているし世界戦での勝利数も多い
さらには4団体統一王座の防衛回数も多く、年に何度も試合を行い、そしてキャリアを通して判定や勝敗を巡って物議を醸した試合が一度もないからね
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＜ボクシングファン＞
井上がこれまで相手に圧倒されたことはあったっけ？
＜ボクシングファン＞
しかしマックスも落ちぶれたよな
昔はボクシング以外の意見はネタにされてもボクシングへの知識や情熱だけはリスペクトされていたのに
彼に何があったのかはわからない
＜ボクシングファン＞
マックスはもう長いこと井上アンチだぞ
2017年に井上がニエベスと戦った際に中継で解説をしていたが、井上が完勝したにも拘わらず彼の体の小ささを揶揄っていた
＜ボクシングファン＞
ヤバイ、ヤツが井上を揶揄していたとは知らなかった
それならいつも井上に対して遠回しに嫌味を言っている理由も説明がつくね
＜ボクシングファン＞
何てダサい野郎なんだ
＜ボクシングファン＞
ケラーマンがマヌケになってもう少なくとも10年は経つぞ
一体どうしたんだろうな
＜ボクシングファン＞
クレイジーと言うほどの意見でもないよ
＜ボクシングファン＞
あの試合の後じゃウシクはPFPランキングから外されるべきだ
＜ボクシングファン＞
俺はモンスターを1位に据えている
仮に誰かが「ウシクは今でも毎試合このスポーツで誰よりも大きな体格差を跳ね返して勝利している」という理由で1位に置きたいなら好きにすればいい
今の俺はそうは思わないが、その意見も十分に擁護できる
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＜ボクシングファン＞
カネロは階級を上げてビボルに負けたらPFPランキングで4〜5くらい順位を落とされた
一方でウシクはプロ戦績1勝0敗の相手にボコられながらなぜか2位のまま😂🤡
＜ボクシングファン＞
ちょっと指摘しておきたいんだが、カネロは負けたからPFPの順位が下がったんだ
ウシクは勝ったのにそれでも順位を下げるべきだと？
そこをはっきりさせたい
＜ボクシングファン＞
勝ったか負けたかだけでなくパフォーマンスもランキングを判断する上では重要になる
例えば中谷やビボルは井上やベテルビエフに敗れた後もPFPランキングに留まったし、ビボルに関しては負けた後に順位を上げたくらいだ
もちろんあれほど高いレベルの相手に負けること自体は何も恥じゃないし、ビボルも中谷も負けはしたが素晴らしい試合を披露した
ウシクは勝ちはしたもののプロでまだ1勝しかしていない相手（リコに敬意は払うが）に技術で押されていたし、ストップできたのも運が良かっただけ
そんな低調なパフォーマンスならPFPランキングで順位を下げられても当然だよ
＜ボクシングファン＞
彼はどうにかしているわ
むしろシャクールかバムがもう1つ良い勝利を積み上げれば俺はウシクを2位から外すね
＜ボクシングファン＞
1．軽量級の階級間の体重差が小さいという事実は重量級よりもるかに体重の増減が重要な意味を持つってこと。だからこの話題でヘビー級が持ち出されるのは的外れ。悪いが井上のようにこれだけ多くの昇級を繰り返す方がクルーザーからヘビーへのジャンプよりも印象的だと思う
2．と言ってもそんなことはもう問題じゃない。なぜならウシクはプロボクサーですらない相手に対して出来が酷かったからな
現時点でウシクが井上を上回るという根拠はどこにもない
＜ボクシングファン＞
ここ数年で2人の正統なヘビー級王者がMMAファイター（※ガヌーがフューリーからダウンを奪い僅差負け）やキックボクサーにガチで苦しめられているのを見るとヘビー級選手をPFPランキングの頂点に置くこと自体が怪しくなってくるね
＜ボクシングファン＞
そうだな
トゥルキ（※サウジ娯楽庁長官）のおかげで勝利をもらった選手ならランキングを上げるべきだよな
＜ボクシングファン＞
違う
午前1時のピザハットで「俺の写真を撮っただろ！」と絡んできたヤバいホー ムレスを黙らせて追い払った俺こそがPFP1位であるべきだ
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